Radiátory. Ocelové panely nebo hliník? Těžká volba.
Pravidla fóra
Fóra pro diskuze a dotazy k topným a teplovodním systémům, podlahovým a nástěnným plynovým kotlům, univerzálním kotlům a kotlům na tuhá paliva, elektrokotlům, systémům automatizace kotlů, nepřímotopným kotlům a dalšímu vybavení kotelen a topných systémů. Dále projednává problémy při práci a problematiku oprav, údržby a montáže kotlů, kotlů, automatizace, hořáků na plynná a kapalná paliva a dalších zařízení kotelen.
Stas35 Challenger
Zprávy: 71 Registrovaný: 03. října 2005 11:40 Pověst: 2 Kde: oblast Kaluga Kontaktní informace:
Radiátory. Ocelové panely nebo hliník? Těžká volba.
zpráva stas35 „06. října 2005, 07:52
Kolik lidí, tolik názorů.
Jeden říká, že hliník je super – lepší už to být nemůže, říká se, po půl roce se panely začnou hůře topit kvůli tomu, že trubka uvnitř je úzká a časem se ucpe (jde o Kermi, mimochodem , řekl mi prodejce, který měl v sortimentu 15 typů různých radiátorů – Kermi a bimetalové a hliníkové panely).
Další chválí panely, říká. že hliník nevydrží déle než 5-7 let – začne prosakovat a panelu se při správném používání nic nestane
Sakra, komu věřit. Opravdu se mi nechce instalovat do svého nového soukromého domu radiátory, které za půl roku (na tom nezáleží) za půl roku nebo přestanou topit. Přesto chci. abyste nemuseli 15 let myslet na problémy.
Takhle mluvíš. čtete a ve výsledku k tomu dojdete. že trubky mají být ocelové a radiátory litinové.To bude fungovat 20 let, stejně jako ve městě.
kdo si co myslí?
Co si vzít? Pokud panelniki, tak jaké? Když hliník, tak jaký (optimální z hlediska poměru ceny a kvality).
Už jsem unavená
zpráva Ilja Rejepov „06. října 2005, 08:04
Zeptejte se prodejce – co ucpe radiátory v soukromém domě? Je to opravdu rez a špína – odkud se to vezme, pokud je do systému konkrétně nepřidáte?
Guru NWB
Zprávy: 2101 Registrovaný: 18. srpna 2004, 18:49 Pověst: 23 Kde: Petr – Sablino Kontaktní informace:
zpráva N.W.B. „06. října 2005, 08:12
Chápu lidi, kteří si nemohou vybrat, co instalovat na systém ústředního vytápění, ale jaké problémy mohou být s těmito radiátory v autonomním systému?
Stas35 Challenger
Zprávy: 71 Registrovaný: 03. října 2005 11:40 Pověst: 2 Kde: oblast Kaluga Kontaktní informace:
zpráva stas35 „06. října 2005, 08:19
To znamená, že to všechno je podvod – neměli byste se obtěžovat a můžete si vzít, co dostanete?
Například na jednom z míst prodávají nízkotlaké hliníkové radiátory (6 bar) za 250 rublů za sekci (výška 500). Navenek to není vůbec nic. Má smysl ho brát nebo je ten nejlevnější naprostý odpad?
Obecně řečeno, setkal se někdo s tak levnými hliníkovými článkovými radiátory? Pokud ano, kdo je vyrábí a na co si dát při nákupu pozor. Mimochodem, přicházejí v nepopsatelných krabicích bez identifikačních značek a pouze na krabici je nápis Calorie 500. Samotné jsou zatavené v celofánu a uvnitř nejsou žádné kousky papíru (!). Slyšel někdo něco o těchto? Co je to za “zázrak”?
zpráva Ilja Rejepov „06. října 2005, 08:25
Nic z toho jsem neviděl. Náš hliník stojí kolem 300 za sekci, ale měli by vám dát i slevu na dům. Rozdíl oproti 250 na úsek bude malý. Ale za 300 – to je z Ruska. atesty stanovené výrobcem, tlak 22-37 atmosfér, ve spolehlivém obchodě atd.
A tlak ve vlastním systému není větší než 2 atmosféry. Nečistoty se nemají odkud, ale litinové radiátory, domácí, dokonce i nové, jsou uvnitř špinavé – odtamtud špína zpočátku pocházejí.
Re: Radiátory. Ocelové panely nebo hliník? Těžká volba.
zpráva DSL „06. října 2005, 08:29
[quote=”stas35″;p=”38070″]
kdo si co myslí?
Co si vzít? Pokud panelniki, tak jaké? Když hliník, tak jaký (optimální z hlediska poměru ceny a kvality).
Už jsem unavená
Nedávno jsem bojoval se stejnou volbou. Usadil jsem se na panelu Kermi.
1. Dělení hliníku. Více připojení znamená menší spolehlivost. Zejména pokud váš radiátor není součástí standardní dodávky. V továrně budou sekce zkroucené pro nic za nic, ale to, co vám prodejci zkroutí na konfiguraci, je. . .
2. Pokazit ocelový výlisek ve výrobě je obtížnější než lití hliníku s mušlemi a pod barvou to možná ani není vidět.
3. Nemůžete se dostat pryč od oceli v systému (kotli) -> přidejte další kov.
4. Nižší připojení na hliník stojí tolik, že se to lázeňskému domu vyplatí. Ano, a dno pro hliníkové je velmi podmíněné, každopádně ze strany vyčnívá nějaká zvláštní chromová „hloupost“. Ale v soukromém domě chcete krásu a ne trubky na stěnách, ať už nahoře nebo po stranách.
PS Tento názor je vysoce subjektivní a lze jej ignorovat.
Nejsem prodejcem žádného vybavení. Nyní si zapínám vlastní topení, takže téma této konference je pro mě zajímavé.
Babar Pro
Zprávy: 942 Registrovaný: 21. října 2004 15:23 Pověst: 8 Kde: Kazan Kontaktní informace:
zpráva Babar „06. října 2005, 08:29
Stas35 Challenger
Zprávy: 71 Registrovaný: 03. října 2005 11:40 Pověst: 2 Kde: oblast Kaluga Kontaktní informace:
zpráva stas35 „06. října 2005, 08:42
Zkusil jsem to. Řekli, že někde je certifikát, ale zatím ho nenašli – řekli mi, ať se vrátím později
Přemýšlel jsem buď o možnosti s Ragall Atis – za velkoobchodní cenu asi 300 rublů za sekci, nebo o panelu Demrad. Nebo můžete doporučit nějaké značky?
Obecně řečeno, přišel někdo na to, co je nakonec levnější a jaký je rozdíl, když použijete hliníkové nebo panelové panely?
Ostatně asi potřebujete i přídavnou sadu na hliník. vzít díly, ale zdá se, že panely už mají všechno.
Guru NWB
Zprávy: 2101 Registrovaný: 18. srpna 2004, 18:49 Pověst: 23 Kde: Petr – Sablino Kontaktní informace:
zpráva N.W.B. „06. října 2005, 08:47
K hliníkovým radiátorům je také vhodné pořídit automatické odvzdušňovače, jinak z nich budete muset zpočátku často odvzdušňovat plyn.
Stas35 Challenger
Zprávy: 71 Registrovaný: 03. října 2005 11:40 Pověst: 2 Kde: oblast Kaluga Kontaktní informace:
zpráva stas35 „06. října 2005, 08:57
No, další mínus hliníku :):)
Moje duše je tak nějak od začátku více nakloněna panelovým panelům (ještě než jsem si prostudoval všechny záludnosti)
Zdá se, že když spočítáte výkon – vyjde to stejně – že 10 hliníkových profilů po 180 W = 1,8 kW – panel Demrad nebo Kermi Type 22 = 1,8 kW.
S panely je méně strachů. A nejsou potřeba průduchy plynu a je méně spojů a nejsou tolik závislé na pH prostředí a snáze se stírá prach.Víc se mi líbí i jejich design.
Zajímalo by mě, jakou slevu dají, když koupíte 15-20 kusů najednou na celý dům? Kde je nejlepší místo k získání, můžete mi říct (Moskva)?
Re: Radiátory. Ocelové panely nebo hliník? Těžká volba.
zpráva Tgv „06. října 2005, 08:59
Nedávno jsem bojoval se stejnou volbou. Usadil jsem se na panelu Kermi.
1. Dělení hliníku. Více připojení znamená menší spolehlivost. Zejména pokud váš radiátor není součástí standardní dodávky. V továrně budou sekce zkroucené pro nic za nic, ale to, co vám prodejci zkroutí na konfiguraci, je. . .
2. Pokazit ocelový výlisek ve výrobě je obtížnější než lití hliníku s mušlemi a pod barvou to možná ani není vidět.
3. Nemůžete se dostat pryč od oceli v systému (kotli) -> přidejte další kov.
4. Nižší připojení na hliník stojí tolik, že se to lázeňskému domu vyplatí. Ano, a dno pro hliníkové je velmi podmíněné, každopádně ze strany vyčnívá nějaká zvláštní chromová „hloupost“. Ale v soukromém domě chcete krásu a ne trubky na stěnách, ať už nahoře nebo po stranách.
PS Tento názor je vysoce subjektivní a lze jej ignorovat.
Nejsem prodejcem žádného vybavení. Nyní si zapínám vlastní topení, takže téma této konference je pro mě zajímavé.[/quote]
Naprosto souhlasím.
Proč se všichni tak bojí hliníku? a mluvit o tom, jestli je to dobře nebo špatně
ANO, PROTOŽE TENTO PROBLÉM JE a není před ním úniku.
zkus si najít téma: “Mám únik kermia nebo něco podobného, ale hodně se diskutuje o hliníku, pak se uvolňuje vodík, pak je někde prasklý úsek, pak je lepší bimetal než hliník atd.”
Díval jsem se u sousedů a mají tyto hliníkové, dokonce vypadají jaksi nespolehlivě, ale panelové panely jsou těžké)))) ocel je v Africe ocel))))
zpráva DSL „06. října 2005, 09:27
[quote=”stas35″;p=”38089″] Moje duše byla nějak více k panelistům od samého začátku (ještě než jsem si prostudoval všechny ty spleti)
[/ Quote]
Naopak u luminiscenčních mě nejprve zaujal design.
Šel jsem po trhu, byly krásné, chci je. Ale prostudoval jsem si otázku a rozhodl jsem se, že si s takovou „krásou“ nebudu zahrávat.
Zajímalo by mě, jakou slevu dají, když koupíte 15-20 kusů najednou na celý dům? Kde je nejlepší místo k získání, můžete mi říct (Moskva)?
Stas35 Challenger
Zprávy: 71 Registrovaný: 03. října 2005 11:40 Pověst: 2 Kde: oblast Kaluga Kontaktní informace:
Při výběru radiátorů musíte jasně pochopit, že existují ohřívače pro instalaci v soukromých a bytových domech, v místnostech s vysokým stupněm vlhkosti nebo v místnostech s vysokými hygienickými a epidemiologickými požadavky, pro provoz v otevřených a uzavřených topných systémech, v systémech s nucený nebo přirozený oběh chladicí kapaliny.
Existuje názor, že bimetalové radiátory jsou lepší než ocelové. Provedli jsme podrobné srovnání různých charakteristik a vlastností, abychom získali celkový a jasný obrázek.
Rozdíly mezi ocelovými a bimetalovými radiátory
Na trhu jsou dva typy ocelových spotřebičů:
- panelu – svařeno z ocelových plechů vyrobených lisováním;
- tubulární – z tenkých trubek, kruhového nebo obdélníkového průřezu.
Bimetalová zařízení se skládají z hliníkového pláště s jádrem z ocelových nebo měděných trubek. Na druhou stranu je lze rozdělit na:
- sekční – sestavené z požadovaného počtu identických panelů;
- monoblok – celosvařovaný ocelový rám pokrytý hliníkem.
Porovnání přestupu tepla
Ocelové baterie mají vysoký přenos tepla v poměru k objemu použitého chladiva, zatímco u trubkových zařízení je toto číslo nižší a za vyšší cenu. Bimetalové analogy mají vyšší přenos tepla a jsou v tomto ukazateli výrazně před ocelovými analogy, zatímco ukazatele pro radiátory s měděnými trubkami jsou 1,1-1,45krát vyšší než u zařízení s ocelovými.
Pro porovnání hlavních charakteristik radiátorů budou dále použita následující poměrně běžná zařízení:
Odvod tepla radiátorů vytápění
Porovnání ukazatelů a metod výpočtu
Požadavky na přenos tepla a životnost
Ocelové radiátory jsou extrémně náročné na kvalitu chladicí kapaliny. Pokud se použije voda s vysokou kyselostí, způsobí to rychlou korozi zařízení a výrazně sníží jejich životnost. Dalším důvodem jsou cizí tělesa v chladicí kapalině (nečistoty a minerály), což vede k zanášení a snížení účinnosti ohřívače. Životnost zařízení může navíc negativně ovlivnit materiál, ze kterého je linka vyrobena. Potrubí, tvarovky nebo tvarovky vyrobené z nevyztuženého polypropylenu mohou propouštět kyslík do systému (difúze kyslíku), což také vede ke korozi.
Bimetalové radiátory s ocelovými trubkami nejsou cizí nemoci ocelových spotřebičů, i když v menší míře. Úzký otvor kanálu se znečištěnou chladicí kapalinou výrazně zkrátí jejich životnost, stejně jako tvrdá voda s vysokým pH nevyhnutelně povede ke korozi.
Měděno-hliníkové analogy jsou odolné vůči korozi a lze je použít s jakýmkoliv typem chladicí kapaliny, jsou však náročné na její čistotu. Nejsou náročné na materiál systémových trubek a nekorodují při sezónním vypouštění chladicí kapaliny, jako jiná zařízení diskutovaná výše.
| Typ radiátorů | Maximální teplota chladicí kapaliny, °C | Korozivzdorný | Životnost, roky |
| Ocelový panel | 110-120 | slabý | 15-20 |
| Ocelové trubkové | 110-120 | slabý | 15-20 |
| Bimetalické s ocelovým jádrem | 110-130 | střední | 25-30 |
| Bimetalické s měděným jádrem | 110-130 | stabilní | 30-40 |
Přípustný provozní tlak
Desková otopná tělesa jsou nepochybně horší než ostatní ohřívače nejen z hlediska odolnosti proti vodnímu rázu, ale také v omezení maximálního provozního tlaku v systému, kde jsou instalována.
| Typ radiátorů | Pracovní tlak, bar | Lisovací tlak, bar |
| Ocelový panel | 7-10 | 12-13,5 |
| Ocelové trubkové | 8-15 | 13-24 |
| Bimetalické s ocelovým jádrem | 35 | 52-55 |
| Bimetalické s měděným jádrem | 15-20 | 30-35 |
Z tabulky je patrné, že rozdíl mezi trubkovými a deskovými otopnými tělesy je nepatrný, ale ve srovnání s bimetalovými topnými tělesy významný.
Obtížnost instalace a připojení
Boční způsob instalace bimetalových radiátorů je poměrně jednoduchý, ale vyžaduje péči a přesnost při provádění práce. Zařízení se montují na speciální držáky ve vzdálenosti 50 mm od stěny.
Všechny uvedené typy radiátorů mohou pracovat v jednotrubkových i dvoutrubkových topných systémech uzavřeného nebo otevřeného typu, pouze se systémem nuceného přívodu chladicí kapaliny. V systémech s přirozenou cirkulací je nelze použít z důvodu průměru potrubí pro připojení zařízení (nebudou schopny zajistit dostatečný průtok tekutiny a cirkulaci pro provoz systému). V otevřených systémech pro baterie s ocelovými články musí být použity inhibitory koroze.
Instalace deskových radiátorů se provádí stejným způsobem jako u bimetalických a existují 4 hlavní způsoby připojení k topnému systému:
Možností instalace a připojení ocelových trubkových radiátorů je mnohem více.
Instalaci lze provést:
- na stěnu (vertikálně nebo horizontálně);
- na podlaze;
- jako vertikální nebo horizontální přepážka;
- podle typu lavice;
- ve formě vyhřívaného žebříku na ručníky.
Montáž lze provést na nástěnné držáky nebo nohy, u kterých je nastavitelná výška, na speciální stojany pro montáž lavice.
Při nesprávné instalaci radiátorů, zejména při nesprávném připojení „přívodu“ a „zpátečky“ k zařízení, se ztráty při přenosu tepla mohou pohybovat od 15 do 22 procent.
Cena radiátoru
Náklady na radiátory jsou určeny jejich spolehlivostí, schopností integrace do různých topných systémů, přenosem tepla a konstrukčními vlastnostmi. Nejkrásnější a vhodnější do interiéru – trubkové ocelové radiátory – nejsou levné, navíc nejsou super spolehlivé a neúčinné.
| Typ radiátorů | Ocelový panel | Ocelové trubkové | Bimetalické s ocelovým jádrem | Bimetalické s měděným jádrem |
| Vytápěná plocha, m2 | 18 | 9,12 | 14 | 13,26 |
| Přenos tepla, W | 1 800 | 912 | 1 400 | 1 326 |
| Záruka, roky | 10 | 5 | 10 | 10 |
| Cena, rub. | 5 362 | 39 720 | 12 010 | 17 545 |
| Cena za 1 kW, rub. | 2 979 | 43 553 | 8 579 | 13 232 |
| Náklady na 1 m 2 vytápěné plochy, rub. | 298 | 4 355 | 858 | 1 323 |
Deskové radiátory jsou levnější než trubkové protějšky a zároveň mají nižší náklady na 1 kW.
Co je nakonec lepší vybrat: ocel nebo bimetal
Abyste mohli určit, který typ radiátoru je vhodný pro konkrétní případ, musíte se nejprve rozhodnout:
- jaký topný systém se v místnosti používá;
- jaký je tlak chladicí kapaliny v systému;
- jaký typ a kvalita chladicí kapaliny v systému;
- typ připojení k systému.
Při analýze ukazatelů je zřejmá výhoda bimetalových spotřebičů pro byty ve vícepodlažní budově s ústředním vytápěním. Jsou méně náročné na chladicí kapalinu a snesou vysoký tlak v systému a jsou odolné proti vodním rázům.
Slabým místem ocelových deskových radiátorů jsou svary, ale moderní metody bleskového svařování na tupo činí ocelové radiátory odolnějšími proti zničení. Kromě toho je možné instalovat membránové absorbéry vodních rázů a redukční ventily pro ochranu panelových zařízení. Neposkytují 100% ochranu proti poškození, ale výrazně snižují rizika. Tato topidla však nejsou vhodná do koupelen, prádelen, koupelen, nelze je instalovat do předsíní, bazénů, myček aut ani do místností s vysokou vlhkostí.
Pro soukromé domy, byty a další prostory s autonomním topným systémem při použití plynových kotlů, kde se tlak chladicí kapaliny pohybuje od 2 do 4 barů a zřídka přesahuje 6 barů, je vhodný jakýkoli typ radiátoru. Je důležité důsledně dodržovat návod k obsluze. Pamatujte, že všechna uvažovaná zařízení musí být provozována v topném systému s nuceným přívodem chladicí kapaliny.
Jak vybrat ocelové radiátory topení
Zařízení, kritéria výběru a nejlepší modely
Pro rozhodování bude užitečná souhrnná tabulka charakteristik pro každý typ radiátoru.
