Je možné aplikovat tmel na mokrou omítku?

Pozdravy všem. Pomozte s radou, potřebuji ji velmi nutně. Betonové stěny a strop řemeslníci omítli Rotbandem, stěny do 65 hodin prakticky vyschly, ale strop byl vlhký. Slíbili, že stěny pouze zatmelí (Vetonit LR+) a nechají vyschnout strop, ale večer jsem zjistil, že nanesli tmel i na strop a odešli. V důsledku toho se na stropě na některých místech objevil reliéf jakoby z bublin Vetonitu a celkově byl celý povrch nerovný. Dnes měli v úmyslu pokračovat v práci, ale zastavil jsem je a řekl, že dokud vše řádně nevyschne, nebudeme pokračovat. Otázka – co teď dělat se stropem? Je možné před nanesením konečného nátěru počkat, až nanesená vrstva zcela zaschne, nebo je třeba vše očistit až po Rotband a znovu zatmelit? Mistr brblá něco o vyrovnání stropu v místech Rotbandem (!) pomocí vetonitu, jak jsem to pochopil, je to úplný nesmysl. Večer s nimi přichází těžká jednání, prosím o radu, jak správně naplánovat další práci. Na stěny budou použity tapety, na strop chtěli netkanou textilii 2 g/m^XNUMX na malbu.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Naživu2011 se vetonitidě na mokrém rotbandu nic nestane. Ale není potřeba mazat omítku na Vetonite

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Nechte zaschnout, a pak uvidíte (o stropu). Souhlasím s podvodníkem

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Vetonit nelze aplikovat na nevysušený rotbandt – v tomto případě stěna nikdy nevyschne. Zadrží pot a zplesniví. Pokud na tmelu nemáte mokré místo, pak byla práce provedena správně. Bublinky na vrstvě suchého tmelu nic neznamenají. Nepleťte se mistrům do cesty. Přijměte práci po dokončení. To znamená, že pokud jsou po broušení bubliny, nemá cenu natírat. Měly by být odstraněny dodatečným průchodem Vetonite VH.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

deletear napsal:
Vetonit nelze aplikovat na nevysušený rotbandt – v tomto případě stěna nikdy nevyschne.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Alive2011 napsal:
Řemeslníci nanášeli tmel na mokrou omítku

Obvykle to dělá každý, je to pro urychlení práce. LR+ 1 vrstva perfektně sedí na mírně zavlhlou omítku a v zásadě neumí uzamykat vlhkost, ale na zaschlé předchozí se musí nanášet další vrstvy.

deletear napsal:
Nepleťte se mistrům do cesty. Přijměte práci po dokončení

podvodník napsal:
Ale není potřeba mazat omítku na Vetonite

deletear napsal:
Měly by být odstraněny dodatečným průchodem Vetonite VH.

• Také to nestojí za to, zejména proto, že VH se nedoporučuje pro aplikaci na materiály odolné proti vlhkosti.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Dřív jsem vždy čekal, až Rotband zaschne a pak tmel. Později ale pár malířů, kteří měli poměrně bohaté zkušenosti, řeklo, že tmel zasychá současně s Rotbandem, protože jejich materiál byl téměř stejný.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

• Také to nestojí za to, zejména proto, že VH se nedoporučuje pro aplikaci na materiály odolné proti vlhkosti.

Žádný takový problém neexistuje. LR se dobře vsakuje, když se na něj aplikuje VH, ale vždy po broušení LR napenetrujeme, že?

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

dokaprof1 napsal:
Později ale pár malířů, kteří měli poměrně bohaté zkušenosti, řeklo, že tmel zasychá současně s Rotbandem, protože jejich materiál byl téměř stejný.

jeden známý obecně zasahuje do Volma-Sloy a Vetonit dohromady)))

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

koris napsal:
jeden známý obecně zasahuje do Volma-Sloy a Vetonit dohromady)))

Nevím, jak se chovají Volma + Vetonit, ale Teplon + Latexna jsou docela normální. Pokud ne tlustá vrstva a ne tekutá směs. Ukazuje se to velmi hladce

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

deletear napsal:
LR se dobře vsakuje, když se na něj aplikuje VH, ale vždy po broušení LR napenetrujeme, že?

Každopádně VH není potřeba aplikovat na LR. Sádrový tmel např. od VH nevlhne, ale aplikace na něj se také nedoporučuje

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Jednak místo VH mohou zejména tvrdohlaví lidé používat KR nebo shitrock. na druhou stranu jsem nikde neviděl zákaz používání VH na sádrové podklady. Za třetí to dělám vždy sám, nikdy nebyly žádné problémy.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

deletear napsal:
Nikde jsem neviděl zákaz používání VH na sádrové podklady.

Z návodu k použití na stránkách výrobce: „Směs NENÍ VHODNÁ pro vyrovnávání podlah a pro aplikaci na materiály na bázi polymerních, organických a sádrových pojiv.“

deletear napsal:
Dělám to tak a nikdy jsem neměl žádné problémy.

Nejde ani tak o problémy, ale minimálně o účelnost. Proč dokonce nanášet voděodolný tmel na nevoděodolný tmel a dokonce i v suché místnosti? Ukazuje se tedy, že celkově

MUSÍTE používat KR nebo Shitrock a další jim podobné.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

deletear napsal:
Nikde jsem neviděl zákaz používání VH na sádrové podklady. Za třetí to dělám vždy sám, nikdy nebyly žádné problémy.

No ano, jak je to dávno, co jste četl manuál k VX-vetonite?

Pozornost! Směs není vhodná pro aplikaci na vodou ředitelné povrchy.

Mimochodem, podklad musí být vlhký, aby tmel nestihl zaschnout, než se namaže na zeď, a také se doporučuje navlhčit ho jako potěr, než získá pevnost,
a obecně tmel na bázi cementu.
Osobně jsem měl problémy, když se mi v koupelně odlepil tmel BX od slabého podkladu (betonový strop, který nebyl úplně očištěný od vápna, který se tmelil nejprve akrylovým tmelem, poté LR+).
Ale ano, tmel VX je výborný, dá se použít na tmelení stropů natřených olejovou barvou, pak už se nedá ničím seškrábnout.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Samar napsal:
Tmel VX je výborný, dá se s ním tmelit stropy natřené olejovou barvou, pak už se nedá ničím seškrábnout.

Nevěděl jsem, díky!

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

deletear napsal:
Měly by být odstraněny dodatečným průchodem Vetonite VH.

Sice čistě teoreticky, když v suché místnosti půjdete po LR+ (na vápencovém základu) shora opatrně s Vetonitem VH (cementový, v podstatě i vápencový), tak se nic zlého nestane, ale jak již bylo napsáno, je v tom není žádný zvláštní bod a je dražší než LR+

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

deletear napsal:
Nepleťte se mistrům do cesty. Přijměte práci po dokončení.

Pokud člověk platí, má právo a musí kontrolovat každý krok takových „pánů“. Ihned po dokončení toho moc neuvidí, co se objeví za měsíc nebo rok

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Prok12 napsal:
Pokud člověk platí, má právo a musí kontrolovat každý krok takových „pánů“. Ihned po dokončení toho moc neuvidí, co se objeví za měsíc nebo rok

máš pravdu. nevidíš toho moc, co se může objevit později. ale „řízením“ procesu. prostě nic nepochopí. jeden řekne jednu věc. a druhý řekne něco jiného. Klient mi nedávno řekl. že podle recenzí autoritativního souseda Vasyi. a tety Dusyi z druhé strany řeky. dveře nejsou pěnové. ale pevně přišroubované k betonu bez pěny. protože pěna odolává vlhkosti.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Není správné. Brečím. S tvým ztraceným časem. Čas jsou peníze, tuto skutečnost nikdo nezrušil. Klient navíc není zaměstnavatel. Je to původně můj dlužník. Má právo být přítomen při mé práci pouze s mým svolením. Například na konci dne nebo po vzájemné dohodě zajistit průběh prací včas, ke schválení atp.

A naznačený bod říká jen jedno: ten člověk si najal příliš levné umělce, aby to dělali, ale chce hi-fi. Odpovědný zaměstnanec ve svém smyslu udělá vše tak, jak má a jeho práce se mnohonásobně prodraží. V této nuanci již nejsou žádné rozpory ani problémy. Někteří si najímají „skřety“ a spěchají, jiní si najímají normální a dostávají záruku. Na kvalitu práce a kvalitu výsledku. Mnohem dražší! V životě neexistuje nic takového jako volňáska nebo lacinost, aniž by se to později vrátilo.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

justis1 napsal:
A naznačený bod říká jen jednu věc: ten člověk si najal příliš levné umělce, aby dělali práci, ale chce hi-fi

Ne vždy takhle! Nyní se všichni účinkující naučili ohýbat prsty a zvyšovat ceny, ale jen málokdo umí pracovat. Najímáním drahých „specialistů“ je proto snadné dosáhnout katastrofálních výsledků.

justis1 napsal:
Klient navíc není zaměstnavatel. Je to původně můj dlužník. Má právo být přítomen při mé práci pouze s mým svolením. Například na konci dne nebo po vzájemné dohodě zajistit průběh prací včas, ke schválení atp.

Klient je největším zaměstnavatelem. Pokud bude mít hlavu skloněnou, nebude ztrácet čas točením se a obtěžováním vás radami. Ale! Jasně si zadá úkol a sám ovládne etapy. Skrytá práce (řekněme základní nátěr) musí být obecně kontrolována a nedůvěřovat v „konečný výsledek“.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

justis1 napsal:
klient není zaměstnavatel. Je to původně můj dlužník. Mají právo být přítomni při mé práci pouze s mým svolením.

Ano! Ano! Ano! Nakonec vás najmou za jediným účelem – aby měli důvod vám dávat peníze.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

justis1 napsal:
Není správné. Brečím. S tvým ztraceným časem. Čas jsou peníze, tuto skutečnost nikdo nezrušil. Klient navíc není zaměstnavatel. Je to původně můj dlužník. Má právo být přítomen při mé práci pouze s mým svolením. Například na konci dne nebo po vzájemné dohodě zajistit průběh prací včas, ke schválení atp.

A naznačený bod říká jen jedno: ten člověk si najal příliš levné umělce, aby to dělali, ale chce hi-fi. Odpovědný zaměstnanec ve svém smyslu udělá vše tak, jak má a jeho práce se mnohonásobně prodraží. V této nuanci již nejsou žádné rozpory ani problémy. Někteří si najímají „skřety“ a spěchají, jiní si najímají normální a dostávají záruku. Na kvalitu práce a kvalitu výsledku. Mnohem dražší! V životě neexistuje nic takového jako volňáska nebo lacinost, aniž by se to později vrátilo.

to vyžaduje JMÉNO. byl tam takový sochař, student Mukhiny. Nikagosian. můj švagr se s ním učil. a pomáhal v domácnosti. Dej mi kafe, běž do obchodu pro koňak a tak. vyprávěl mi tento příběh: v 90. letech přišel zbohatlík, aby dostal od maestra portrét z dřevěného uhlí. Asi za 30 minut načrtl svůj portrét a vrátil ho od vás – 30 000 dolarů. Samozřejmě věděl, ke komu jde, ale byl mladý a nedokázal udržet své city, a zeptal se. 30 000 za půl hodiny?? Odpověděl, že ne, pane, na 50 let plus dalších 30 minut. samozřejmě zopakoval slavnou příhodu s jiným umělcem. ale pointa je v tomhle. vaše vůle musí být zákazníkovi vnucována pečlivě a pečlivě. on má peníze!

S pomocí moderních dokončovacích materiálů můžete realizovat téměř jakýkoli nápad v oblasti interiérového designu.

Většina těchto materiálů je navíc tak technologicky vyspělá a snadno použitelná, že opravy s jejich pomocí jsou dostupné i pro laiky.

Ale bohužel není vždy možné dosáhnout požadovaného výsledku poprvé. V tomto ohledu má mnoho domácích řemeslníků otázku: je možné omítnout tmelem.

Obsah

1. Počátky problému
2. “Pokud opravdu chceš, tak můžeš”
3. Způsoby nanášení omítky
4. Technická omezení
5. Příprava povrchu
6. Technologie práce

Počátky problému

Na první pohled je otázka: „Je možné nanést sádrovou maltu na tmel? se může zdát docela zvláštní, dokonce poněkud dětinské.

Každý ví, že tyto dokončovací materiály se vždy aplikují v opačném pořadí. Zde však není vše tak jednoduché.

Pro větší přehlednost se podívejme na několik příkladů:

1. Při nákupu bytu v novostavbě byste měli vzít v úvahu, že velmi často jsou nové byty uváděny na trh s bydlením s hrubou povrchovou úpravou, která zahrnuje omítnutí stěn pro konečnou úpravu. Někdy však kvalita této povrchové úpravy není zdaleka ideální: rozdíly v rovině mohou dosáhnout několika centimetrů.
2. Rozhodnete se dokončit zeď sami. Po dokončení práce jste však najednou zjistili, že vám nevyhovuje jejich kvalita. Stejná situace může nastat v případě nekvalitně provedené práce najatých řemeslníků – „hackerů“. Vykopli jste tým neopatrných zakončovatelů, ale křivá omítnutá zeď vám zůstala. Jak takový problém vyřešit?

“Pokud opravdu chceš, tak můžeš”

Před aplikací omítky ošetřete povrch základním nátěrem.

Podle stavebních předpisů se nanášení omítky na tmelený povrch nedoporučuje. V souladu s pravidly SNiP lze omítku aplikovat pouze na připravenou nosnou základnu. Regulované pořadí prací je následující:

1. Stěna je očištěna od všech předchozích úprav – stará omítka, barva, vápno až po „holý“ základ. Existují technologie, které umožňují omítání přes barvu a lepidlo na dlaždice.

1. Povrch stěny je důkladně očištěn od drobných nečistot a prachu, mastnoty atd.
2. Celý povrch, který má být omítnut, je ošetřen základním nátěrem. Pro nejlepší účinek by měl být základní nátěr aplikován ve dvou nebo třech vrstvách.
3. Po úplném zaschnutí základního nátěru (12 – 24 hodin) můžete začít nanášet omítkovou maltu na stěnu.

Každý typ nosného podkladu má svůj typ složení půdy, který by měl být použit pro jeho úpravu. Může to být základní nátěr na dřevo, beton, cihly atd.

Jak vidíte, stavební předpisy nestanoví žádné omítání tmelových povrchů: omítka je určena k dokončení nosných podkladů – cihla, dřevo, beton, hliněné stěny atd.

To znamená, že není možné vyrovnat tmelovou stěnu bez demontáže předchozího nátěru? To je ale hromada stavebního odpadu, který je potřeba zlikvidovat, a spousta promarněného úsilí a času.

Ale jak říkají zkušení specialisté na dokončovací práce, každé pravidlo lze porušit. Hlavní věc je dělat to moudře. Podle odborníků pouze 10 % všech stěn poškozených „křivými“ štukatéry nelze opravit bez „chirurgického zásahu“ – kompletní demontáže staré povrchové úpravy. Ve zbývajících 90 % případů lze provést omezený zásah.

Za prvé, aby bylo možné omítnout tmelovou stěnu, musí být vytvořeny podmínky pro silnou adhezi obou materiálů. Bez toho bude prostě nemožné dosáhnout vysoce kvalitních výsledků.

Způsoby nanášení omítky

Sádrová omítka nejlépe přilne k tmelu

Podívejme se na metody omítání omítnutých stěn a v jakých případech je lze použít. Před zahájením prací byste si měli vybrat nejvhodnější typ omítky.

Pro aplikaci přes tmel se doporučuje použít sádrovou omítku – má tendenci lépe přilnout k problematickým povrchům než cementová malta.

Tabulka ukazuje technické charakteristiky různých typů omítkových řešení.

Technická omezení

Omítání stěny přes sádrový tmel nebude fungovat.

V žádném případě neomítejte stěnu přes sádrový tmel. Jak ukazuje praxe, je to ztráta úsilí, času a financí.

To je způsobeno technickými vlastnostmi kompozic vyrobených na bázi sádry. Sádrový tmel má špatnou odolnost proti zvýšené vlhkosti, takže aplikace omítkového roztoku na sádrový tmel může vést k jeho změkčení a oddělení od povrchu stěny.

V tomto ohledu není třeba riskovat a je nejlepší takový povlak před zahájením práce odstranit. Pokud přesně nevíte, jakým složením tmelu byla vaše stěna ošetřena, stačí ji otřít vlhkou houbou nebo hadrem. V tomto případě se tmel rozmaže nebo ještě hůře pokryje malými bublinkami, za žádných okolností by neměl být překryt omítkou.

Někteří odborníci doporučují použít „tvrdší“ metodu: důkladně navlhčete malou část stěny a nechte ji chvíli působit. Poté otestujte pevnost tmelu pomocí špachtle. Pokud je reakce povrchů tmelu na vlhkost klidná, můžete zahájit přípravné práce.

Příprava povrchu

Pro lepší přilnavost je k povrchu připevněna síťka

Hlavním cílem přípravných prací je zlepšit přilnavost mezi tmelovým podkladem a nově nanesenou omítkovou maltou. Toho lze dosáhnout pomocí následujících metod:

1. Plochu stěny ošetřete základními nátěry s hlubokou penetrací. To na jedné straně zpevní povrch tmelu a zabrání tomu, aby se při práci odlupovaly malé částice. Na druhé straně základní kompozice výrazně zvýší její přilnavost k omítce.
2. Stěnu zakryjte omítkovou síťovinou z pozinkované oceli nebo sklolaminátu. Síť je připevněna ke stěně pomocí hmoždinek (na betonové nebo cihlové zdi) nebo samořezných šroubů (na dřevěné stěně).
3. Naneste zářezy na povrch stěny tmelu pomocí stavebního trsátka nebo sekery. Volitelně přejděte na stěnu abrazivními materiály: hrubým brusným papírem nebo bruskou.

V praxi by se měly všechny tyto způsoby zlepšení přilnavosti používat v kombinaci – vždy je lepší být v bezpečí, než sklízet plody své neopatrnosti.

Technologie práce

Nakonec můžeme říci pár slov o technice nanášení omítkových směsí na tmel. K vyrovnání „podestýlky“ části stěny pomocí omítkové malty budete potřebovat následující nástroje:

1. Mistr OK.
2. Široká a úzká špachtle.
3. Pravidlo.
4. Spárovací hmota.
5. Štuková síťovina.
6. Masonův krumpáč.
7. Úroveň.

Pomocí úrovně identifikujeme problémové oblasti. Pro názornost je obkreslíme tužkou nebo jakýmkoli ostrým předmětem a začneme tato místa předzpracovávat. Další informace o procesu omítání naleznete v tomto videu:

Povrch upravený brusným papírem se lépe omítá.

Hladký povrch tmelu je nutné zdrsnit. Dělejte na něm časté zářezy trsátkem nebo bruskou. Můžete se omezit na ošetření stěny hrubým brusným papírem. Poté ošetřený povrch vysajte a odstraňte zbytky nečistot a prachu mokrým hadříkem. Poté přistoupíme k základnímu nátěru povrchu.

Pro tyto účely je nejlepší použít hluboce penetrující základní kompozici. Umožňuje nejen zvýšit přilnavost, ale také „pájet“ a zpevnit základ díky svým lepivým vlastnostem. Je ještě lepší, když složení základního nátěru a dříve aplikovaný tmel jsou od stejného výrobce. To vám umožní dokonale je kombinovat a vyhnout se překvapením v podobě konfliktů chemických složek. Jak správně omítnout stěny sami, podívejte se na toto video:

Posledním krokem je připevnění sádrové sítě na ošetřený povrch stěny a nanesení roztoku na ni. Dále ji vyrovnáme pomocí pravítka a spárovací hmoty, čímž dosáhneme vrstvy požadované tloušťky. Výsledkem je plochá stěna připravená k dalšímu dokončení.