Při plánování instalace inženýrských sítí v domě bez vnitřní omítky nevyhnutelně vyvstává otázka – co udělat jako první a co potom – omítky nebo topení, elektrické, vodovodní a kanalizační komunikace?
Argumentem ve prospěch omítek před instalací komunikací je požadavek norem (článek 4.3 SP 73.13330.2016 „Vnitřní sanitární systémy budov“) na přípravu (omítání) povrchů stěn v místech, kde jsou instalována topná zařízení. Ve skutečnosti nikdo neomítne „kus“ stěny, musíte omítnout celou stěnu. Logickým a praktickým významem tohoto požadavku je nutnost montovat radiátory na rovnou plochu s pevnou vzdáleností od stěny k radiátoru. Pokud totiž omítnete stěnu po instalaci upevňovacích prvků, mohou skončit uvnitř omítky (nebo většiny z nich), což znemožní instalaci radiátoru na zeď po omítnutí (radiátory je proto nutné během omítání odstranit práce).
Při instalaci elektroinstalace „na omítku“ můžete okamžitě instalovat instalační krabice („zásuvkové krabice“), stejně jako vodní zásuvky vodovodního systému a kanalizační vývody, protože existuje povrch, na kterém je vnější okraj všech uvedených prvků lze vyrovnat. To je také plus, do zásuvkových skříní můžete ihned instalovat připojení svorek a potřebné spínání. Nevýhodou jsou dodatečné náklady na provedení a následné utěsnění drážek pro skryté elektrické rozvody ve stěnách.
Argumentem ve prospěch „později omítek“, zejména při instalaci elektrického vedení, je dosažení „úspor“. Proč dělat drážky v omítnutých stěnách a pak je utěsňovat, když můžete stěny omítnout později a nedělat „dvojí“ práci (a vynaložit dvojí náklady)? Teoreticky to „zní logicky“. Prakticky existují „momenty“:
– není možné instalovat zásuvkové krabice z důvodu nejisté úrovně povrchu stěny;
– také není možné instalovat vodovodní zásuvky pro vodovodní a kanalizační vývody;
– ještě budete muset omítnout stěny, kde jsou instalovány radiátory;
– proces následného omítání bude „rušen“ dráty, stavební dělníci mohou narušit jejich upevnění a místa, kde vycházejí ze zdí.
Ale nejdůležitější praktickou okolností, která má významný vliv na vyřešení otázky, kdy nanášet omítku, jsou praktické vlastnosti samotného procesu omítání. Jedná se o pohyb značného množství materiálů po prostorách uvnitř domu, přítomnost „nečistoty“ – zbytky omítkové směsi padající na podlahu, pohyb stavebních konstrukcí (žebříky, „lešení“, zařízení pro automatické aplikace omítky) podél podlahy. Pokud jsou inženýrské komunikace (kabely, potrubí) již položeny na podlahové desky, pak mohou uvedené vlastnosti vést k poškození již položených komunikací, a to i narušení jejich integrity.
Výsledek „omítky později“ je vidět na fotografii pořízené v jedné z našich provozoven (zákazník se rozhodl nechat omítku „na později“).
Kvalita komunikací po omítce může být znatelně snížena a závisí kromě kvalifikace „inženýrů“ také na „přesnosti“ stavebníků. Při instalaci komunikací v omítnutých prostorách závisí jejich kvalita pouze na kvalifikaci odborníků, kteří je položili, a nezávisí na dalších faktorech.
Náš praktický závěr: omítání místností v domě by mělo být provedeno před zahájením instalace inženýrských sítí. Kvalita sítí je důležitější než dodatečné náklady na zhotovení/vyplnění drážek ve zdech.
Výjimku lze učinit, pokud se po instalaci komunikací okamžitě nalijí potěry a po nich se nanese omítka.
Je tam holá zásuvka P44-T, vyměnil jsem (a doplnil) silové vedení a slaboproudé vodiče (některé ve stávajících kabelovodech, některé byly drážkované) a odstranil tato vedení ze stávajících zásuvkových krabic (viz přiložený soubor). Pro nakreslení čar ke konkrétním bodům a instalaci zásuvkových krabic by bylo dobré znát úroveň podlahy a také tloušťku omítky. Pravděpodobně je potřeba nejprve omítnout stěny, pak udělat potěr a teprve potom osadit zásuvkové krabice? Jaký je správný sled prací?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
vasilk napsal:
Pravděpodobně je potřeba nejprve omítnout stěny, pak udělat potěr a teprve potom osadit zásuvkové krabice?
Naprosto správně. Nejprve můžete udělat potěr, pak stěny. (Je pohodlnější vyčistit a zamést rovnou podlahovou plochu)))). Vzdálenost mezi sousedními zásuvkovými krabicemi závisí také na konstrukci vypínačů. Zajděte proto do obchodu, prohlédněte si vypínače a zásuvky, nebo ještě lépe, kupte je všechny najednou.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Gray napsal:
Raději si je kupte všechny najednou.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
2vasilk Posloupnost myšlenek je správná.Jediné, co lze přidat, jsou zásuvky na dlaždicích.Omítněte stěnu, poté nainstalujte zásuvkovou krabici s ohledem na tloušťku dlaždice a poté dlaždice přilepte.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
mihamaster napsal:
Omítněte stěnu, poté nainstalujte zásuvkovou krabici s ohledem na tloušťku dlaždic a poté dlaždice přilepte.
A nejprve lepím obklady, pak namontujeme zásuvkovou krabici.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Gray napsal:
Nejprve můžete udělat potěr, pak stěny.
Obávám se, že až udělají stěny stáží, tak to poserou.
(Je pohodlnější čistit a zametat rovnou podlahu))))
Podlahové desky jsou docela hladké, snadno se čistí, zejména pomocí stavebního vysavače
Tito. sekvence je taková –
- Omítky stěn
- Drážkování, montáž zásuvkových krabic
- Stropní tmel
- Natřeme
- Tmel na stěny
- Stropní malba
- Lepení tapet
- Dlaždice/laminát
Nebo je lepší nejprve kompletně dokončit stěny a strop a poté položit potěr?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Za prvé – potěr, aby během dalších prací měl čas zaschnout.
Dále omítky (stěny + strop).
Pak elektrikář.
Omítka, která spadne na potěr, lze později snadno očistit. Ano, můžete (měli byste) to zakrýt filmem.
Pak dlaždice a (současně) tmel – tam bude hodně prachu.
Pak – malování.
Poté laminátové tapety.
Pak dveře.
Pak základní desky.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
koris65 napsal:
A nejprve lepím obklady, pak namontujeme zásuvkovou krabici.
Kdysi jsem to dělal sám, ale nyní jako mihamaster
- Natřeme
- Štukové stěny majáků
- Elektrika/Instalatérství
- Vizuální omítka/vyrovnání (pokud existuje)
- Stropní omítka
- Tmel všechno
- Dlaždice
- Malování
- Tapeta
- Laminát
- Dveře (tam, kde budou dveře, musí být omítnuté podle majáků)
- Vnější rohy pro tapety
- Sokl
Dlaždice jsou lepší po tmelení, protože při broušení je hodně prachu – švy se zašpiní.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
2vasilk Názory na sekvenci jsou rozděleny. Dělám to následovně.
1. Grilování (i pod trubkami), kladení drátů.
2.Omítky stěn.
Tato sekvence má zajistit, aby omítka nespadla (pokud nejprve omítnete a poté poklepete).
3. Montáž zásuvkových krabic.
4. Potěr.
Další je tmel, malba, obklady, tapety, laminát.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
mihamaster napsal:
Tato sekvence má zajistit, aby omítka nespadla (pokud nejprve omítnete a poté poklepete).
Rotband nespadne, pokud jej správně omítnete, a cement se příliš neuvolňuje.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
z645 napsal:
Rotband nespadne – pokud jej správně omítnete,
. a když to uděláš správně.Soudě podle nastolených témat to padá.Raději zbytečně neriskuji.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
mihamaster napsal:
.a pokud to správně rýhujete
a co je tam „správně příkop“. nebo je to správně – je to jen s nástěnným honičem?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
koris65 napsal:
a co je to „správný příkop“?
Velmi zřídka např. montéři něčeho (řekněme kuchyně) nejprve vyvrtají díru, aniž by se trefili.Většinou tlačí co nejvíce najednou.Výsledkem je vytržený kus omítky.Zázraky se nedějí.Představte si zpracujte sami.Nařežte honičem na zeď a víckrát a častěji,pak to pomalu vyklepejte.Nebo vyvrtejte dírky průbojníkem,nebo rovnou zatlučte dlátem.Myslím,že v druhém případě bude vše kolem rozpadat se.
A vůbec, co vám brání nejprve kopat a pak omítnout?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
mihamaster napsal:
Co ti brání v tom, abys nejdřív vjel a pak omítl?
Nyní stavíme současně 2 jednopokojové byty v novostavbě, stěny jsou již od stavebníků omítnuté. Zatímco v jednom bytě byl elektrikář, v jiném jsem tmelil stěny. pak začal padat do příkopu – začal velký hluk. stěny se omítnou silikátovou směsí, potřou se silnou hmotou a v blízkosti stěny, tzn. samotná omítka byla jako prach, ze zdi spadla raz dva a čistá cihla zůstala jen tak. Musel jsem to přelepit.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
mihamaster napsal:
1. Grilování (i pod trubkami), kladení drátů.
2.Omítky stěn.
Tato sekvence má zajistit, aby omítka nespadla (pokud nejprve omítnete a poté poklepete).
3. Montáž zásuvkových krabic.
4. Potěr.
Další je tmel, malba, obklady, tapety, laminát.
+1
Přestože jsou panely dodávány již s hrubým potěrem, p4 je s největší pravděpodobností vyrovnávací nátěr.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
mihamaster napsal:
A vůbec, co vám brání nejprve kopat a pak omítnout?
To narušuje přesnost! + / – kilometr jinak to může dopadnout.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
z645 napsal:
To narušuje přesnost! + / – kilometr jinak to může dopadnout.
Je to naprosto nepochopitelné. Nikdy jsem se s ničím podobným nesetkal. Navíc je to kvůli přesnosti (a spolehlivosti), že se omítka dělá po vrátkování
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
mihamaster napsal:
Je to naprosto nejasné
]( )
Instalace mixéru Groevsky. Kdo ví, pochopí. Udělejte to bez omítky
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
z645 napsal:
Instalace mixéru Groevsky. Kdo ví, pochopí. Udělejte to bez omítky
Vaše fotka bohužel není zvětšená Co je na tom tak složitého? Tady je např. standardní postup.Zatlučeme, omítneme, nastavíme na požadovanou úroveň, zakryjeme, položíme obklady.Posílám obrázky.Mimochodem není to moc orientační,protože zeď je omítka a bylo to hotové „potom.“ Na beton to nejprve zatlučeme, pak „podle seznamu.“ Význam je myslím jasný. Míchačka je „Grohe“.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
mihamaster napsal:
Mimochodem, není to moc objevné, protože zeď je omítka a bylo to hotovo „potom“
Groyové mají různé excentry – dlouhé. Je potřeba je zapustit do požadované hloubky od úrovně obkladů ~ 1 cm Jak se tam dostat tak přesně, když stěna není omítnutá a měděné trubky jsou připájené (t.j. nehýbat se např.)?
Nejsem zvyklý dělat věci náhodně.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
z645 napsal:
Jak se tak přesně dostat dovnitř, když stěna není omítnutá a měděné trubky jsou připájené (tj. například se nehýbou)?z645 napsal:
Nejsem zvyklý dělat věci náhodně.
Právě proto, aby to nebylo nahodile, je lepší to udělat jak jsem již řekl.Hlavní smysl omítky po drážkování je, aby (omítka) neopadala od sekání.Můžete ji trochu rýhovat hlubší než předběžný výpočet. Po omítnutí není vůbec obtížné vypočítat konečnou tloušťku (dlaždice + lepidlo). Excentry jsou umístěny na této úrovni. Pro pohodlí je lepší je nainstalovat předem na roh nebo na „značková“ montážní deska. Dále navrtáme a připevníme. Nedávno mi zde byl navržen jiný způsob upevnění do úrovně. Používají se hmoždinky. Název jsem zapomněl. Zkrátka zeď se závitem jako samořezný šroub a pak je to v normě.Oříšky nastavíme limit a hotovo.Budu to muset zkusit.
PS Někteří lidé připevňují vodovodní zásuvky na zeď, pak je omítají a pak dosáhnou požadované úrovně pomocí prodloužení. Moc se mi nelíbí další připojení.
