Pro profíky, řekněte mi, jak nejlépe zatmelit švy v sololitu (4mm) pro následné natírání vodou ředitelnou emulzí a jak utěsnit otvory po šroubech. Nebo snad nějaké lepidlo? Jak jsem pochopil, sádrový tmel časem odpadne a sololit nasákne vodu a odlaminuje se.
Řekněte mi, podělte se o své zkušenosti a myšlenky.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Cože, nikdo na to nenarazil? Nebo to prostě nikdo neví?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Je akrylový tmel na dřevo v pořádku?
(Nemůžu uvěřit, že nikdo nemá zkušenosti s prací s dřevovláknitými deskami)
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Existuje zkušenost – je ostře negativní. Materiál je příliš „chodící“, ani akrylový tmel nedrží. Tmely – ani sádra, ani akrylová tyčinka. Dokonce i na stropě, kde obecně nedochází k žádné zátěži sololitu.
Alternativou jsou pruhy PVC (rohy, panely. ), nebo něco jiného, pro „zamaskování a/nebo zvýraznění“ švů.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Vlastně jsem vyrobil sololitovou krabici na strop. 20×10 cm po celém obvodu. Ke stropu a stěnám jsou po 20 cm trámy 30×50 s kotvami.Ve spojích je profil odolný proti sádře. Navíc jsem z řeziva vyráběl překlady každých 25 cm, dřevovláknitou desku jsem každých 5 cm připevnil k řezivu hřebíky a k profilu samořeznými šrouby. Všechno teď vypadá docela solidně. Problém je, jak zakrýt švy a díry od hřebíků a šroubů. Možná bych to měl zkusit zakrýt bílým papírem a namazat?
Dopředu předvídám otázku – sádrokarton jsem z mnoha důvodů nepoužil a dřevotříska mi nevyhovovala. Vím, že se na strop používají nějaké MDF panely. MDF a dřevovláknitá deska jsou svými vlastnostmi velmi podobné materiály.
Co si o tomto problému myslíte?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
dz napsal:
Vlastně jsem vyrobil sololitovou krabici na strop. 20×10 cm po celém obvodu. Ke stropu a stěnám jsou po 20 cm trámy 30×50 s kotvami.Ve spojích je profil odolný proti sádře. Navíc jsem z řeziva vyráběl překlady každých 25 cm, dřevovláknitou desku jsem každých 5 cm připevnil k řezivu hřebíky a k profilu samořeznými šrouby. Všechno teď vypadá docela solidně. Problém je, jak zakrýt švy a díry od hřebíků a šroubů. Možná bych to měl zkusit zakrýt bílým papírem a namazat?
Dopředu předvídám otázku – sádrokarton jsem z mnoha důvodů nepoužil a dřevotříska mi nevyhovovala. Vím, že se na strop používají nějaké MDF panely. MDF a dřevovláknitá deska jsou svými vlastnostmi velmi podobné materiály.
Co si o tomto problému myslíte?
Udělejte šrouby na skrytém místě, zakryjte je akrylem, nahoře položte srp a tmel.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
myslím si to samé. Otázkou ale je, co tmelit? Možná nějaká domácí kompozice? Jako dřevěný prach + PVA? Udrží uniflot švy, nebo je omítka stále sádra?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
dz napsal:
myslím si to samé. Otázkou ale je, co tmelit? Možná nějaká domácí kompozice? Jako dřevěný prach + PVA? Udrží uniflot švy, nebo je omítka stále sádra?
Omítku můžete ředit ne vodou, ale PVA, nebo pro samořezné šrouby můžete použít dvousložkový polyesterový tmel, je pravda, že se používá častěji na auta, ale je to také možné.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Mohlo by to fungovat. Další možností (teoretickou) je dřevěný prach + epoxid. Na nábytkářském fóru si lidé buď sami opravovali podlahy nebo soklové lišty.
Osobně mám také ne úplně jednoduchý design na stropě, většinou sádrokarton, částečně sololit (taky z řady důvodů). Ale ne natřené, ale pokryté vliesovou tapetou – žádný problém.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Spoje dřevovláknitých desek jsou opravdu docela otrava.
V doporučeních jsem pro tyto účely viděl použití epoxidového tmelu s cementovým plnivem.
Udělal jsem to sám: namočil jsem okraje, dokud nebyly nasycené PVA, vysušil je, zatmelil akrylovým tmelem, ořízl přebytek (přesně je ořízl – broušení zničí sololit). Ale moje sololitová deska nebyla vhodná pro dokončení.
***Možná bychom to měli zkusit zakrýt bílým papírem a natřít?***
Možná by pak bylo jednodušší natírat tapetu?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Díky za radu.
Po cestě se objevily další otázky:
1 Bude dřevovláknitá deska bobtnat od PVA (materiál je poměrně hygroskopický, lze jej nejprve natřít základním nátěrem?)
2 Epoxid je docela dobrý materiál, ale je viskózní – bude vytékat ze svislých švů. A jak to potom vyleštit (řezat)?
3 dřevovláknité desky mají pouze 4 mm, takže není možné, aby hlavy šroubů zapadaly všude. Vyvstává otázka souvislého tmelení (tloušťka asi 1-3 mm)
4 Nejprve jsem také přemýšlel o tapetě na malování, ale chci získat hladký povrch, bez textury.
Máte o tom někdo nějaké myšlenky?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
dz napsal:
1 Bude dřevovláknitá deska bobtnat od PVA (materiál je poměrně hygroskopický, lze jej nejprve natřít základním nátěrem?)
Bude to pekelně bobtnat. Ale když to přejedete základním nátěrem (akrylem?), tak proč používat PVA?
dz napsal:
2 Epoxid je docela dobrý materiál, ale je viskózní – bude vytékat ze svislých švů. A jak to potom vyleštit (řezat)?
Promiň, nevím. Je potřeba vyzkoušet.
dz napsal:
3 dřevovláknité desky mají pouze 4 mm, takže není možné, aby hlavy šroubů zapadaly všude. Vyvstává otázka souvislého tmelení (tloušťka asi 1-3 mm)
Zahlubovat opatrně a pečlivě (ručně je lepší). Vezmeme šrouby 2,5*15 (když je stočíme do trámu, bude to táhnout) a vše bude úplně OK.
dz napsal:
4 Nejprve jsem také přemýšlel o tapetě na malování, ale chci získat hladký povrch, bez textury.
Je to snadné. Vezmeme netkanou textilii s NEJLEPŠÍ texturou a natřeme Štětcem – ne válečkem. Barva vyplní celou texturu.
Ve skutečnosti je to častá chyba (pro ty, kteří chtějí zachovat texturu), ale ve vašem případě se to může ukázat jako řešení. Je lepší pracovat (pro tyto účely) lesklé nebo alespoň polomatné.
Obecně platí, že ne vždy to funguje podle představ. Někdy je jednodušší se s něčím smířit. Je tu také spousta dalších věcí, které lze dělat, že?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Mals napsal:
Zahlubovat opatrně a pečlivě (ručně je lepší). Vezmeme šrouby 2,5*15 (když je stočíme do trámu, bude to táhnout) a vše bude úplně OK.
A pokud to zprofilujete, už to netáhne (hlava samořezného šroubu se opírá o profil a to je vše).Hlava musí být široká a plochá, aby pevně seděla v sololitu a také měla zapuštěnou hlavu. Ve skutečnosti se ukazuje, že neklesá příliš hluboko, protože. U dřevovláknitých desek je hustota lícové vrstvy mnohem vyšší a její zapuštění znamená oslabení materiálu. Pokud zahloubíte příliš, samořezný šroub může časem jednoduše prorazit dost volnou spodní vrstvu. Ukázalo se, že šrouby vyčnívají o 0,5-1,5 mm.
Díky za nápad s netkanou textilií.
A další otázka po cestě – jak se budou chovat tekuté nehty ve švech a je opravdu možné je později obrousit?
Onehdy jsem narazil na akryl-silikonový tmel – jak se bude chovat a přilne k němu emulze na vodní bázi?
Svařování za studena místo epoxidu – můžete to hned vyhladit a neteče?
Předem děkuji za odpovědi.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
dz napsal:
akrylový silikonový tmel
Akrylový a silikonový tmel jsou dva velké rozdíly. První se dá nalakovat, druhý je k ničemu a nedrží.
Pokud to zakryjete netkanou textilií, nikdo si toho nevšimne, je to zkontrolováno. Já sám to nevidím, tím méně ostatní.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
***1 Nabobtná dřevovláknitá deska od PVA (materiál je dost hygroskopický, lze ho nejdříve natřít základním nátěrem?)***
Myslíte při impregnaci hran nebo při následném lepení papíru?
Okraje se namočí, aby okamžitě nabobtnaly a přebytek se dal odstranit.
Při následném lepení papíru se dřevovláknitá deska může zkroutit jakoukoliv vodou, nemusí být v PVA.
***2 Epoxid je docela dobrý materiál, ale je tvárný – bude vytékat ze svislých švů. A jak to pak vyleštit (řezat)?***
Proto se jako plnivo doporučoval cement – aby se zabránilo jeho vytékání.
Po vytvrzení lze válec uvést do jedné roviny s cykly.
***3 sololit má tloušťku pouze 4 mm, takže hlavy šroubů nelze všude zalícovat. Vyvstává otázka souvislého tmelení (tloušťka cca 1-3 mm)***
Ano, šrouby by se měly samy utopit. Úplné tmelení zahrnuje navlhčení. Viz bod 2.
***4 Nejprve jsem také přemýšlel o malování tapety, ale chci získat hladký povrch, bez textury.***
Sotva to stojí za to – všechny vady na něm budou mnohem znatelnější.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Děkuji za dobrou radu.
Tmel, na který jsem narazil, byl akryl-silikon, na tubě je napsáno, že se dá natírat. Nějaký divný tmel, je možný akryl + silikon? Má s ním někdo něco společného? Nemám moc ráda čisté akrylové tmely – mám s jejich používáním zkušenosti a časem vysychají a odskakují, aniž by byly dokonce navlhčeny.
A pokud je tapeta vliesová, jak ji tedy nejlépe nalepit? Lepidlo na tapety se ředí vodou. Možná zde pomůže akrylový základ? (je tam Ceresit)
Okraje sololitu již nebude možné nasytit – vše je namontováno. Je lákavé použít epoxid + cement a pak cyklovat. Otázka zní: lze místo cementu použít Al prášek nebo jemné piliny (dřevěný prach)?Na cement to sedne tak akorát po 10 cm, ale švy mám dlouhé cca 50 m. A je možné hned vyrovnat epoxid, když jeho nanesením, nebo je tvorba korálku nevyhnutelná?
Dnes jsem našel samořezné šrouby s malou hlavou, pokusím se je upevnit skrytým způsobem, i když o tomto nápadu vážně pochybuji.
Jaký je váš názor na tekuté nehty? Jak se budou chovat na sololitu (pevnost, schopnost brousit, malovat)?
Jsem úplně zahlcen otázkami, ale pochopte, dělám to pro sebe.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Omlouvám se, jen jsem to ještě neviděl.
dz napsal:
A pokud je tapeta vliesová, jak ji tedy nejlépe nalepit?
Cleo. Ve skutečnosti existuje velké množství lepidel na bázi CMC: Cleo, Kulid, Methylane. Osobně mám ale negativní zkušenost s Metylanem (špatně drží) a s Kulidem (špatně se láme, hrudkuje) – ale, udělám rezervaci, možná jsem měl jen smůlu na konkrétní smečku . CLEO nezpůsobuje žádné stížnosti.
dz napsal:
Dnes jsem našel samořezné šrouby s malou hlavou, pokusím se je upevnit skrytým způsobem, i když o tomto nápadu vážně pochybuji.
Proč pochybovat? Zkuste zašroubovat dvakrát nebo třikrát a vše bude jasné. Neměli bychom pochybovat, ale prověřovat.
Odtud pramení problémy. Vždy chcete pro sebe to nejlepší. A nejlepší, jak víte, je nepřítel dobra.
Při opravách nebo stavebních pracích se podlahový tmel používá, když je nutné před nátěrem utěsnit praskliny, spáry a vyrovnat jeho povrch. Taková stavební směs je zpravidla univerzální a je vhodná pro použití jak na dřevěné podlahy (včetně přírodních parket), tak na dřevovláknité podlahy.
Proč potřebujete utěsnit trhliny? Tento postup sleduje dva cíle. První je čistě estetický. Absolutně rovný povrch po ošetření tmelem a čištění bude vypadat krásně malovaný. Druhý je funkční. Při správném utěsnění trhlin získá povrch podlahy celistvost a výrazně se zvýší její tepelně izolační a voděodolné vlastnosti.
Obsah
- Vlastnosti a vlastnosti dobrého tmelu
- Druhy tmelů podle účelu
- Vlastnosti ošetření podlah z dřevovláknitých desek
- Použití dřevovláknité desky na strop
- Povrchová úprava stropu z dřevovláknité desky: technologie
- Použití dřevovláknitých desek ve stavebnictví a dalších oblastech života
- Technologie stropního obkladu z dřevovláknitých desek
- Způsoby montáže
- Postup pro upevnění desky dřevovláknité desky
- Dokončovací práce:
Vlastnosti a vlastnosti dobrého tmelu
Kromě vysoké kvality a běžné trvanlivosti by tmel na podlahy z dřevovláknitých desek nebo přírodního dřeva měl mít řadu dalších vlastností.
- mají vysoký stupeň přilnavosti;
- rychle vyschnout;
- snadno se brousí;
- mají mírné smrštění;
- mají vysokou úroveň odolnosti proti vlhkosti.
Druhy tmelů podle účelu
O tmelu na vyplnění trhlin toho bylo řečeno dost. Druhým typem podlahového tmelu prezentovaného na trhu stavebních směsí je samonivelační.
Lze jej použít na podlahy:
- kámen;
- beton;
- dřevěný;
- kompozit (dřevotříska nebo dřevovláknitá deska).
Výhodou takové směsi je, že rovnoměrně pokrývá celý povrch podlahy – nejen praskliny a spáry dlaždic, rýhy a prohlubně z mechanického poškození. Zajišťuje těsnost nátěru a tím zvyšuje tepelně izolační vlastnosti podlahy a její voděodolnost. Navíc – vyrovnává podlahu vodorovně.
Vlastnosti ošetření podlah z dřevovláknitých desek
Při výběru směsi pro takovou podlahu byste měli mít na paměti, že desky „pruží“, takže tmel pro podlahu z dřevovláknitých desek musí být určitě plastový.
Použití dřevovláknité desky na strop
V závislosti na změnách vlhkosti a teploty v místnosti mění dřevovláknité desky lineární rozměry. Pokud jsou desky pevně upevněny „monolitickým“ tmelem, v tomto případě se buď samotný tmel ve spoji rozpadne, nebo se deska dřevovláknité desky zdeformuje a poškodí.
Elastický tmel poskytne „vůli“ pro kolísání velikosti desky dřevovláknité desky a integrita povrchu podlahy bude zachována. Přebytečná směs tmelu by měla být odstraněna ze spár dříve, než „pevně“ ztvrdnou a vyžadují značné úsilí.
Povrchová úprava stropu z dřevovláknité desky: technologie
Nejprve si krátce připomeňme, co je dřevovláknitá deska (MDF). Skládá se z kusů dřeva impregnovaných speciálním lepidlem a lisovaných pod vysokým tlakem a při vysoké teplotě. Tato technologie výroby je typická pro všechny typy dřevovláknitých desek. Každý konkrétní typ se liší hustotou, impregnačními materiály a povrchovým broušením (kresbou). V tomto článku budeme zvažovat takovou aplikaci tohoto materiálu jako povrchovou úpravu stropu z dřevovláknitých desek. Abyste si mohli vyrobit stropy z dřevovláknitých desek vlastníma rukama, nemusíte mít žádné speciální dovednosti ani speciální znalosti.
Pro každou místnost je třeba vybrat vhodný typ materiálu.
Použití dřevovláknitých desek ve stavebnictví a dalších oblastech života
Pro obývací pokoj si můžete vzít měkké druhy dřevovláknitých desek, které lépe propustí vzduch, jinými slovy „prodyšné“. Pro opláštění dřevovláknitého stropu v místnostech s vysokou vlhkostí se doporučuje objednat desky se zvýšenou hustotou (mnohem méně absorbují vlhkost) a impregnované speciálním protiplísňovým roztokem, který zabrání plísním na stropě.
Někteří “specialisté” prakticky nevěnují pozornost hmotnosti dřevovláknité desky a někdy dosahuje 30 kg. Představte si, jaké zatížení vzniká na stropě, opláštěném takovými “beztížnými” dřevovláknitými deskami! Proto ještě jednou připomínáme – pozor na značku talíře: čím nižší hustota, tím lehčí talíř. Je třeba poznamenat, že hustota materiálu je přímo úměrná stupni odolnosti proti vlhkosti a pevnosti.
Technologie stropního obkladu z dřevovláknitých desek
Podívejme se, jak opláštit strop z dřevovláknitých desek. Proces pokovování je rozdělen do dvou důležitých fází:
- Přípravné práce. V případě, že máte na stropě staré povrchové úpravy, musíte je zcela odstranit, abyste se vyhnuli plísním a nerovnostem. Také ve zbytcích starého materiálu mohou začít vši nebo červotoči. Všichni tito nezvaní hosté se budou neustále množit a vytvářet v bytě nehygienické podmínky. Proto před instalací dřevovláknitých desek věnujte čas přípravným pracím na vyčištění povrchu od předchozích obkladových materiálů. Nezapomeňte dezinfikovat strop antiseptiky, i když podle vašeho názoru neexistují žádné předpoklady pro tvorbu plísní nebo kapek na stropě. Potřebu takových přípravných stavebních prací oceníte především v budoucnu, poté, co dokončíte opláštění sololitových stropů a zcela jimi zakryjete plochu stropu, zůstane mezi sololitovými deskami a betonovou podlahou ještě malá mezera, kde bude ideální podmínky pro reprodukci patogenní mikroflóry. Za dezinfekci byste proto neměli šetřit.
Při montáži rámu pro instalaci stropu z dřevovláknitých desek buďte velmi opatrní. Měli byste si vybrat vysoce kvalitní spojovací prvky, udělat vzdálenost mezi nimi na základě hmotnosti zamýšlené dřevovláknité desky. Nedoporučuje se lepit dřevovláknité desky na strop v obytných místnostech. Za prvé, nerovný povrch (dokonce i rozdíl 1 mm) neumožní úplné přilepení povrchu plechu ke stropu. Za druhé, při tomto způsobu instalace nebude výsledný povrch rovnoměrný a to nelze skrýt další prací. Na druhou stranu můžete přilepit kousky plechů zhruba metr krát metr, pokud uznáte za vhodné.
Dokončili jste tedy přípravné práce a zakoupili jste dřevovláknité desky. Musí být položeny na rovný povrch a tyto desky by měly být ponechány v místnosti, ve které bude opláštěn dřevovláknitý strop, asi den nebo dva, aby se vyrovnala teplota a vlhkost desek s mikroklimatem v místnosti.
Instalační práce se nejlépe provádějí ve dvou lidech – to je nejlepší možnost. Nestojí za to dělat práci sami – můžete rozbít list nebo deska sololitu spadne na vás nebo spolu s vámi.
Způsoby montáže
K upevnění k přepravce můžete použít stavební držáky (v případě montáže na dřevěný trám a pomocí stavební sešívačky), hřebíky nebo samořezné šrouby. Vezměte prosím na vědomí, že v druhém případě musíte každý „rozpad“ zahloubit (udělat pod kloboukem prohlubeň). Způsoby upevnění ke stropu závisí na hustotě plechu. Pamatujeme si, že čím hustší je deska sololitu, tím je těžší, a tedy pevnější materiály pro upevnění. Vyčnívající železo ze sponek nebo hřebíků je nutné pečlivě zatmelit, protože časem tyto železné části zreziví a prosvítají barvou nebo tapetou.
Postup pro upevnění desky dřevovláknité desky
Nejprve je třeba plech upevnit podle vodících lišt. K tomu musí být list zvednut, přitlačen k vodicím profilům a upevněn několika upevňovacími prvky podél okrajů listu. Důležitý detail: toto je předpona. Proto k tomu nepoužívejte sponky. Plechy upevněte dlouhými hřebíky nebo tenkými šrouby, které budou vyčnívat z dřevovláknité desky. To znamená, že je úplně nezatlučte, abyste je pak mohli bezbolestně vytáhnout. Takto upevněné prostěradlo se kontroluje lanem, které se táhne přes celou místnost. Pokud je plech nerovnoměrně připevněný, pak je poměrně snadné hřebíky vytáhnout a zastřihnout.
Nyní přejdeme k upevnění zarovnaného listu. Abychom nakonec plech přibili ke stropu, je potřeba začít od jednoho okraje s krokem 15 cm.Takto postupně projdeme celým plechem a na materiálu nebudou žádné vybouleniny.
Dokončovací práce:
Konečně jste dokončili montáž dřevovláknitého stropu, vše dopadlo hladce a bez prasklin. Nyní s čistým svědomím přistoupíme k dokončovacím pracím.
Zde máme několik možností:
- nechat tak, jak je;
- vložit tapety;
- malovat barvou;
- lepit PVC dlaždice.
Na závěr se blíže podíváme na třetí možnost, jak natřít sololit na strop barvou.
Pečlivě kontrolujeme náš strop, zda na něm nejsou otřepy, vyčnívající části a jiné nepravidelnosti. Pečlivě očistíme smirkovým papírem nebo plotrovým nožem. Doporučujeme povrch napenetrovat vysychajícím olejem. Za prvé spotřeba barvy bude menší – nebude se vsakovat – a za druhé je to důležité pro následné jednotné probarvení celého povrchu.
Nyní plánujeme, jak malovat strop z dřevovláknitých desek, na základě následujících zásad: lesklý nátěr zdůrazňuje i ty nejmenší nepravidelnosti a drsnost.
Ale je nepravděpodobné, že strop z dřevovláknitých desek bude dokonale plochý. Proto byste si na náš strop neměli kupovat lesklou barvu. Takže jsme se rozhodli pro matný lak. Barevná škála v této oblasti je nejrozmanitější. Zapomněli jste, jaký typ dřevovláknité desky jste si koupili: odolný proti vlhkosti nebo porézní? Pokud je odolný proti vlhkosti, pak se barva na vodní bázi sloupne, protože vše, co je na vodní bázi, bude odpuzovat dřevovláknitá deska odolná proti vlhkosti. Pokud jste si koupili porézní dřevovláknitou desku, opakujeme ještě jednou: základní nátěr vysoušecím olejem je povinný, protože se bude absorbovat méně barvy.
Pokud nevíte, jak malovat sololit na stropě, pak doporučujeme použít pěnový váleček. Přes mikroreliéf povrchu se bude dobře malovat, barvu rovnoměrně rozprostře a chloupky ji neopustí. Pokud si koupíte kožešinový válec, pak není zaručena jeho kvalita. Kožešinový váleček navíc zanechává mikrovzorek chloupků, který se na stropě ne vždy rozloží, ale naopak se působením gravitace stává vypouklejším a znatelnějším. Použijte speciální teleskopickou násadu a bude se vám snáze pracovat.
A nakonec je vše připraveno, vymalováno, nářadí odloženo. Počkejte den, dokud úplně nezaschne a můžete obdivovat svou kreativitu.